Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

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Gast

Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Gast »

Kommt bald.
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Günter
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Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Günter »

Aha
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Game Star
Beiträge: 256

Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Game Star »

Bernie hat geschrieben:Kommt bald.
Ist angekommen! :lol:

Spielstation
Melle
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Realkojack
Beiträge: 8995

Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Realkojack »

Game Star hat geschrieben:
Bernie hat geschrieben:Kommt bald.
Ist angekommen! :lol:

Spielstation
Melle
hehe, dann hatten die Mitarbeiter in Melle wohl gestern Abend ihre Stiefel vor die Tür gestellt, was? :lol:
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Realkojack

Gast

Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Gast »

Realkojack hat geschrieben: hehe, dann hatten die Mitarbeiter in Melle wohl gestern Abend ihre Stiefel vor die Tür gestellt, was? :lol:
Wieso, warst Du da :???:

@Gamestar

Vielen Dank für die Info. :hoch
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Realkojack
Beiträge: 8995

Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Realkojack »

Nee, aber ist doch Nikolaus heute. :)
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Realkojack

Gast

Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Gast »

Seit heute 1x in der Spielstation Ufo am Centro in Oberhausen.
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Merkur_Star
Beiträge: 678

Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Merkur_Star »

Am Anfang fand ich die Idee des "kostenlosen" Zusatzspiels/-einsatzes toll. Langsam muss ich aber sagen wird mir die Anlage immer unsymphatischer, da die enthaltenen Spiele meiner Meinung nach wesentlich schlechter laufen als am Stand-alone-Gerät. Klar, irgendwie muss der Zusatzeinsatz/-gewinn ja finanziert werden und klar ist mir auch, dass auch diese Kisten mal was geben.

Nach einigen Wochen des Testens, bin ich also ein bisschen enttäuscht und wünsche mir sogar den "alten" WWM zurück. Theoretisch finde ich beide Varianten ganz gut, jedoch macht es echt keinen Spaß, wenn man nach gut 30 Minuten des 20-Cent-Spiels 80 € drin hat, und knapp 30 Minuten Buchungspause nerven (mehrmals passiert).

Da man den Vergleich zum Stepper Plus hat, wo man den Zusatzeinsatz mit 10 oder 20 Prozent des Einsatzes draufzahlen muss, denke ich, dass am Stepper die Spiele im Schnitt 10 - 20 % weniger zahlen.

Wie seht ihr das?
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Esteka
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Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Esteka »

Wenn Du mit der 10-20% Rechnung recht haben solltest: das Geld ist nicht weg, sondern wird in Form von Jackpotanlagengewinnen wieder ausgeschüttet. Dann verstehe ich nicht, warum man so häufig in die Buchungspause gelangt.

Ob es allerdings Spass macht, Feature- und Spielgewinne durch JP Gewinne zu ersetzen, ist eine andere Frage. Möglicherweise entsteht auch eine höhere Dynamik, weil ein Teil der umgeleiteten Einsätze in die selten auslösenden Hauptgewinne der JP Anlage geleitet werden.
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kobayashi
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Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von kobayashi »

Esteka hat geschrieben:Wenn Du mit der 10-20% Rechnung recht haben solltest: das Geld ist nicht weg, sondern wird in Form von Jackpotanlagengewinnen wieder ausgeschüttet. Dann verstehe ich nicht, warum man so häufig in die Buchungspause gelangt.
Hier muss ich auch sagen, dass der Jackpot zumindest gefühlt viel zu selten ausgelöst wird. Auch die kleinen Jackpot-Gewinne kommen viel zu selten. Wenn man an einem 4er Block "nur" ein Gerät bespielt ist man vielleicht einmal pro Stunde mit einer JP-Auslösung dabei, die dann meistens so 4-8 Euro bringt. Würde zwar rechnerisch 5-10% des maxmalen Stundenverlustes entsprechen, es ist aber viel zu wenig Spannung da, weil eben zu selten ausgelöst wird.

Der MCP löst halt sehr viel öfter aus, das muss man dann aber halt auch mit mindestens 5 ct Zusatzeinsatz bezahlen. Der Spielspaß-Faktor ist dadurch deutlich höher und der gefühlte Gewinn am Jackpot größer, auch wenn es mathematisch vielleicht gar nicht so ist.
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Günter
Beiträge: 2825

Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Günter »

Ich glaube immer noch nicht, dass die kostenlose Stepper-Anlage Einfluß auf die Spiele nimmt, auch wenn es theoretisch möglich wäre.

60 Spiele verschiedener Entwickler - darunter auch Casinospiele - mathematisch anpassen?

Genauso wäre es möglich, dass die Anlage die Ausschüttung der Geräte etwas erhöht, und sich dadurch selbst trägt, dass die Spieler motiviert sind, mit höherem Einsatz zu spielen, um am Zusatzspiel teilzunehmen, bzw dort höhere Gewinne erzielen zu können.

Inzwischen ist die Anlage bei mir, bei der man bereits bei 5 Cent Einsatz am Zusatzspiel teilnehmen konnte, so eingestellt, dass dies nur noch ab 20 Cent Einsatz möglich ist.

Günter
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kobayashi
Beiträge: 4897

Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von kobayashi »

Ich denke die 5ct Einsatzstufe wird langfristig verschwinden. Diese Einsatzstufe ist betriebswirtschaftlich sicher eh schon grenzwertig und wenn man da tatsächlich nicht einen kostenlosen Jackpot ohne AQ-Verschlechterung der Spiel dazuverschenkt, kann das Gerät nicht mehr wirtschaftlich betrieben werden. Das zu kompensieren ginge nur noch mit der Senkung der AQ oder verkürzung der Spieldauer.

Mal ein Rechenbespiel auf 5 Ct Einsatz.

Die Spielstunde hat mit Pause 55 Minuten x 60 Sekunden = 3300 Sek.

Bei rund 3 Sekunden Spielzeit wären das ca. 1100 Spiele

Es stehen als 55 Euro abzgl. AQ zur Verfügung. Bei 90% AQ bliebe noch ein durchschnittlicher Stundenverlust von 5.50 Euro übrig. Ich glaube kaum, dass der Aufsteller daraus noch einen Jackpoteinsatz verschenken kann.

Senkt man die AQ der Spiele hat der Spieler wie im Fall des Stepper schnell das Gefühl, dass das Paket nicht gut zahlt und wird im Extremfall nicht mehr daran spielen.

Mach man die Spiele nun noch schneller, ist aber auch schnell die Grenze erreicht wo es der Spieler als unangenehm empfindet.

Edit : Noch zur Anpassbarkeit der AQ. Ich denke das ist heute kein großes Problem mehr. Von den WMS-Casino Geräten weiss ich sicher, dass man die AQ im Menu in Prozentschritten einstellen kann. Das ist mathematisch schon alles in die Spiele eingebaut. Und bei den heutigen Gastro-Paketen wird doch auch heute schon eine anderen AQ gefahren als bei den Hallen Paketen.

Hier wäre aus Spielersicht natürlich eine gewisse Transparenz wünschenswert. "Dieses Spielsystem zahlt auf dieser Einsatzstufe 89% der Einsätze wieder aus" oder so ähnlich in einer kleinen Anzeige am Gerät.

In London habe ich in einem Casino sowas ähliches in Papierfom gesehen. Da hing eine DinA3 große Tafel mit einer Art Konzessions-Urkunde aus wo groß und deutlich gedruckt war, dass die Geräte 89% der Einsätze als Gewinn wieder auszahlen. Bei unserer gesetzlichen Stundenverlustregel, wird die AQ denke ich Einsatzabhängig berechnet und müsste dann individuell am Gerät angezeigt werden.

Ich denke aber die Industrie wird an so einer Anzeige nicht interessiert sein.
Zuletzt geändert von kobayashi am 16.05.2018, 21:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Esteka
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Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von Esteka »

Im Autostart ohne Risiko kannst Du eher mit 2 als mit 3 Sek. Spieldauer kalkulieren.
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katzel
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Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von katzel »

kobayashi hat geschrieben:Ich denke die 5ct Einsatzstufe wird langfristig verschwinden. Diese Einsatzstufe ist betriebswirtschaftlich sicher eh schon grenzwertig
Ich weiß nicht ob diese Idee langfristig auch wirklich gut ist.
Meist sind die Einsatzstufen beim Spieler ja nicht mit Betonschuhen versehen.
Ich beobachte da schon viele Spieler die mit 5 Cent ihre Runden drehen bis ein größerer Gewinn ein "Hochstellen" möglich macht.
Weniger beobachte ich Spieler die diese Gewinne aus dem 5 Cent-Spiel auch wirklich rausdrücken.
Ich vermute mal dass das "Lockangebot" 5 Cent auf Dauer deutlich lukrativer ist wie ein höherer Mindesteinsatz, was aber eher schwer zu ermitteln ist.
Zuletzt geändert von katzel am 16.05.2018, 21:27, insgesamt 1-mal geändert.
Der Gewinner sucht für jedes Problem eine Lösung, der Verlierer sucht für jedes Problem eine Ausrede.

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kobayashi
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Re: Wer wird Millionär Stepper (ADP 2012)

Beitrag von kobayashi »

Ja sicher schwer zu ermitteln.

Mit Autostart wie Stefan schreibt mit 2 Sek. haut das vielleicht gerade noch hin.

Wenn ich da aber die "5ct-Fummel-Rentner" sehe, die gemütlich miteinander quatschen und geschätzt alle 10 Sekunden mal auf Einzelstart drücken, werde ich im Mittel mit den 3 Sekunden schon nicht so falsch liegen.

Klar will man diese Zielgruppe auch bedienen, ist dann betriebswirtschaftlich halt auch eine Sache der Hallenauslastung.

Nimmt der "Fummler" einem High-Roller den letzten Platz in der Halle weg, ist das schlecht. Stehen aber viele Geräte leer und verbrauchen nur Strom und Miete, ist ein geringer eingespielter Stundenverlust natürlich besser als gar keiner.

Das muss denke ich jede Halle für sich selber individuell bestimmen, daher ist der Mindesteinsatz ja aufstellerseitig wohl einstellbar.

Im Endeffekt wird hier Angebot und Nachfrage das für die jeweiligen Zielgruppen regeln.

Die Merkur Spielothek bei mir fährt da einen Mix, geschätzt die Hälfte der Geräte haben 20ct Mindesteinsatz der Rest schon ab 5 Ct. Der Stepper ohne Zusatzeinsatz beginnt auch bei 20ct.

Die Auslastung der 48er Halle in den Abendstunden würde ich mit nahezu 100% bezeichen, zu anderen "rentnerfreundlichen" ;-) Zeiten so bei 60%
Zuletzt geändert von kobayashi am 16.05.2018, 21:27, insgesamt 1-mal geändert.
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