Rotamint Duplex

[chopper66]

Apropos Frikkel Künstler.
Ich habe mal wieder was für Elektronik Kenner.
In der Steuereinheit war eine Brücke eingelötet, die ich damals gekappt habe, da der Duplex auch nach dem Austausch der defekten Teile weiterhin nicht funktionierte.
Ich habe sie ausgelötet, da sie mir nach Pfuscherei aussah.
Jetzt fällt mir gerade ein, das das Gerät ja nach dem Austausch der defekten Teile den Dauerton von sich gibt.
Vielleicht gehörte die Brücke ja doch darein
Schaut euch mal die Bilder an und vllt. kann mir jemand erklären welchen Sinn sie machen soll.
Einen Fehler kann ich allerdings schon sehen. Der Widerstand R542 hängt ohne Brücke in der Luft
Nur wo war er früher dran ? Anhand des " Lötschadens " unterhalb des Transistorbeinchens auf der Platine wurde ja mal nachträglich gelötet.

[Ghost01]

Warum lötest du die Brücke dann nicht wieder ein ?
Auf Bild 2 sieht es doch auch noch ganz so aus als wäre da die Leiterbahn zum unteren Bauteil abgerissen.
Die Verbindung sollte dann ja auch wieder rein.

[chopper66]

Ich habe im Internet mal nach Transistoren in Reihe gesucht.
Es gibt da so eine Darlington Transistor-Konfiguration, als Verstärker.
Wenn ich das richtig verstehe müsste die " Brücke " tatsächlich an den rechten Transistor und nicht wie es war an den linken.
Aber da ich kein Elektroniker bin, bin ich mir da nicht sicher.

[seku-games]

Nein

Das muss nicht zwingend von einem Kurzschluss kommen.
Sicherungen fehlerhaft? Naja, vielleicht, aber eher unwahrscheinlich. Aber probier es mal aus was Leo dir geschrieben hat.

Ich habe da noch andere Vermutung.

Dafür gibt es Amperemeter. Nicht vermuten, messen

[seku-games]

Wobei wir wieder beim tauschen wären

Wieso? Passt doch.

[seku-games]

Apropos Frikkel Künstler.
Ich habe mal wieder was für Elektronik Kenner.
In der Steuereinheit war eine Brücke eingelötet, die ich damals gekappt habe, da der Duplex auch nach dem Austausch der defekten Teile weiterhin nicht funktionierte.
Ich habe sie ausgelötet, da sie mir nach Pfuscherei aussah.
Jetzt fällt mir gerade ein, das das Gerät ja nach dem Austausch der defekten Teile den Dauerton von sich gibt.
Vielleicht gehörte die Brücke ja doch darein
Schaut euch mal die Bilder an und vllt. kann mir jemand erklären welchen Sinn sie machen soll.
Einen Fehler kann ich allerdings schon sehen. Der Widerstand R542 hängt ohne Brücke in der Luft
Nur wo war er früher dran ? Anhand des " Lötschadens " unterhalb des Transistorbeinchens auf der Platine wurde ja mal nachträglich gelötet.

Bescheidene Frage: warum baust du an der Steuereinheit Teile aus, wenn du keine Ahnung davon hast und diese noch original versiegelt ist?

Die obere Platine dient der Gerätesicherheit. Diese Platine wurde Herstellerseitig oftmals modifiziert, sprich kurzfristig den aktuellen Marktbedürfnissen angepasst. Softwareänderungen sind genehmigungspflichtig. Modifikationen der Sicherheitsschaltung nicht. Gezielt reparieren kannst du in diesem Bereich nur, wenn du dich mit Hochfrequenztechnik auskennst.

[chopper66]

Naja, im nachhinein habe ich festgestellt, das die Steuereinheit doch nicht mehr original versiegelt war. Dann noch diese seltsame Brücke.
Da war bestimmt vor mir schonmal jemand dran.
Wie heißt es so schön :
Versuch macht kluch - try and error
Aber deine Antwort beantwortet natürlich nicht meine Frage wo das Kabel original rangehörte, bevor die Brücke von wem auch immer eingelötet wurde.

[Theseus]

Nein es passte oder bzw. passt eben noch nicht.
Erst nach diversen Gleichrichtertauschs stimmen die Werte jetzt so halbwegs. Erst lesen, dann schreiben.

[seku-games]

Nein es passte oder bzw. passt eben noch nicht.
Erst nach diversen Gleichrichtertauschs stimmen die Werte jetzt so halbwegs. Erst lesen, dann schreiben.

Bevor wir diskutieren, über welche Werte diskutieren wir?

[chopper66]

So, Brücke ist wieder drin, so wie es am Anfang war.
Gleiches Bild. Dauerton, ab und zu fliegt die Sicherung im 5V Stromkreis. Keine Anzeigen. Münzsperren ziehen nicht an.
Wenn ich das Münzsperrrelais manuell betätige ziehen die Sperren an, halten aber nicht. Das Relais wird also nicht angesteuert.
Habe im Moment überhaupt keinen plan mehr was ich noch testen könnte

[chopper66]

Vielleicht ja auch ein Rotamint Vario , Star , also alle Rotamint Geräte, die 1981 und 1 -2 Jahre später rausgekommen sind und die Steuereinheit unten in der Tür hängen haben.
Angeblich soll man die Steuereinheit zum testen tauschen können. Dann funktioniert der eigentliche Spielablauf zwar nicht, aber das grundsätzliche, teils die Anzeigen , Münzsperren u.s.w. soll wohl funktionieren.
Oder es hat jemand eine funktionierende Steuereinheit einer der oben erwähnten Geräte liegen, die er mir zum testen leihen würde.
Wie gesagt, ich bin kein Fachmann, aber sehe in so einem Testtausch die letzte Möglichkeit festzustellen, ob nun die Steuereinheit in meinem Gerät defekt ist.

[chopper66]

Zum zweiten wird hier immer geschrieben, das der Spielablauf, der in den " EAROM´s " gespeichert ist wieder aufgespielt werden kann wenn diese einen Fehler aufweisen bzw. warum auch immer gelöscht wurden.
Gibt es in eurem Archiv das Spielprogramm für einen Duplex 1981 und wenn ja, was würde es mich kosten, wenn jemand aus dem Forum dieses / diese Chips ( glaube sind 3 Stück auf der Platine ) wieder herstellen würde ? Idealerweise auf neuen Chips, um meine nicht versehentlich zu löschen, fall sie doch nicht fehlerhaft sein sollten. Vielleicht läuft er damit ja dann auch wieder

[Muellmann]

Merkt man . Man gibt dir Hilfestellung wie man weiter vorgehen kann und du startest in einem anderen Beitrag den Teilweitwurf . Der ER1400 braucht nicht neu Beschrieben zu werden . Die Spielprogramm Eproms kann man sofern vorhanden mit funktionierenden Datensätzen vergleichen . Da muss erstmal nichts neu gebrannt werden . So einfach sind auch die Bausteine nicht zu Beschaffen . Vor allem wenn neu dann auch recht Teuer .

Schaff doch erstmal Fakten .

Netzteil Spannungen liegen alle an den Testpunkten an . Das war Glaube ich der letzte Sinnvolle Stand den ich gelesen habe . Jetzt Prüf ob die auch auf dem Rechner ankommen . Was Nützen dir 5V auf dem Netzteil wenn die nicht am Prozessor anliegen ? Je nach Baustein braucht so ein Rechner 5V+ , 5V- , 12V+ und 12V- . Je nachdem wie Krank der Hersteller bei der Überwachung seiner Geräte war kann das auch noch mehr sein und wenn es halt nur dafür dient festzustellen ob alle Spannungen auch anliegen . Es läufen z.B. einige alte Eproms mit 5V- . Das sollte man Prüfen ebenso die 5V+ für den Rest . Auch werden die 12V+ und 12V- idr. gern für Operationsverstärker und Endstufen genutzt . Wenn der Hersteller diese Überwacht und eine Schaltung eingebaut hat bei der z.B. der Prozessor bei Ausfall einer solchen Spannung angehalten wird dann läuft das halt nicht wenn die Spannung nicht ankommt . Ob das bei dieser Steuerung auch so ist kann ich dir nicht sagen aber man kann doch mit den Informationen schonmal Arbeiten die einem der Hersteller wenn auch nicht ganz Offensichtlich gibt .

Ich kann es dir nicht mehr sagen ob die Rechner noch Prüfpunkte haben die man abarbeiten kann aber man kann sich anhand der Belegung der Einsteckleiste doch schon anschauen welchen Spannungen am Rechner gebraucht werden . Wie ich auch schon Geschrieben habe selbst wenn das mangels Pläne nicht geht , von den Bauteilen die verbaut sind kann man im Netz die Datenblätter einsehen und danach mal ein wenig Prüfen .

[DerKito]

Moderationskommentar: Themen zusammengeführt. Bitte bei einem Thema bleiben, wenn es um das selbe Gerät und den selben Fehler geht.

Nachdem ich mich in deinem Thread eingelesen habe möchte ich anmerken, dass es nicht unbedingt sinnvoll ist eine andere Steuereinheit auf eine Versorgungseinheit zu stecken wenn du nicht ausschließen kannst, dass die Versorgungseinheit einwandfrei funktioniert.

> Hast du wirklich alle Spannungen überprüft?
> Hast du testweise die Zusatzplatine innerhalb der Steuereinheit abgenommen? (Ja, die CPU startet ohne diese Platine - der Ton wird dann aber nicht funktionieren)
> Hast du die Unterspannungserkennung geprüft bzw. sichergestellt, dass das Signal auch korrekt ankommt? (Reihe 01, Kontakt 08 - 100 Hertz zwischen 7 und 10 Volt)
> Liegt ein RESET-Signal an der CPU an? Wird es nach dem Einschalten korrekt auf den zu erwartenden Logikzustand geschaltet?

Das EAROM würde ich erst einmal außen vorlassen. Arbeite dich Stück für Stück voran und vor allem: Tausche nicht irgendwelche Bauteile oder entferne Lötbrücken, da du dir sonst mehrere Fehler auf einem Stapel übereinanderlegt die sich gegenseitig verdecken können.

[chopper66]

Hallo Kito,
vielen Dank für die Schritte :
> Hast du wirklich alle Spannungen überprüft?
Alle Spannungen sind korrekt !

> Hast du testweise die Zusatzplatine innerhalb der Steuereinheit abgenommen? (Ja, die CPU startet ohne diese Platine - der Ton wird dann aber nicht funktionieren)
Ja, das Gerät startet nicht, Zustand wie ohne Zusatzplatine !

> Hast du die Unterspannungserkennung geprüft bzw. sichergestellt, dass das Signal auch korrekt ankommt? (Reihe 01, Kontakt 08 - 100 Hertz zwischen 7 und 10 Volt)
An dem Kontakt liegen 4,75 V an ! Zuwenig

> Liegt ein RESET-Signal an der CPU an? Wird es nach dem Einschalten korrekt auf den zu erwartenden Logikzustand geschaltet?
Weiss leider nicht wie ich das prüfen kann / soll / muss !